Михаил (1928)

Интервьюер: Сегодня мы записываем интервью в рамках проекта по курсу «New Cinema History: советский кинопрокат и его публика». Итак, давайте начинать.

Здравствуйте! Могли бы Вы рассказать о себе? Если конкретнее: где Вы родились, где Вы выросли? Расскажите про свой возраст, и какие-то биографические сведения, которые Вы считаете необходимыми.

Респондент: Вопрос Ваш я понял. Ну, жизнь у меня, по моим годам, а мне сейчас исполнилось 95 лет, очень длинная, и если все подробно рассказывать, то это займет массу времени. Я постараюсь не занимать много времени, и расскажу о себе коротко. Если Вас что-то заинтересует, Вы мне зададите вопросы, на которые я, если смогу, отвечу. 

Интервьюер: Расскажите, где Вы родились и где Вы выросли?

Респондент: Родился я в начале прошлого века, в 1928 году, в провинциальном городе Могилеве. Этот город принадлежал одной из советских республик — Беларуси. Так что, если судить по месту рождения, я белорус. Но семья у нас русская была, и, в общем, учитывая мою дальнейшую жизнь, я, конечно, себя считаю русским. Но в жизни  сложилось так, что перед началом войны моего отца (он был военным) перевели из Могилева в Москву на работу в Наркомат обороны (тогда это называлось не «Министерство обороны», а «Наркомат обороны»: Народный комиссариат обороны, НКО), в котором он служил долго время и до самой отставки. С переездом в Москву я учился в школе, и когда я закончил в школе пятый класс, это был 41-й год, началась Великая Отечественная война. Ну, о войне говорить можно долго, бесконечно и так далее; я скажу коротко. Из Москвы нас эвакуировали: уехали моя мама, я и мой младший брат. Уехали на Урал, на Уральские горы. Там мы пробыли примерно год или полтора, я сейчас точно не помню, но после этого вернулись в Москву, а война еще продолжалась. После окончания войны, уже в Москве, я поступил на учебу в авиационный техникум, который закончил в 1947 году, и по окончании был направлен на работу в Летно-испытательный институт, так называемый ЛИИ. Он помещался под Москвой, он и сейчас там помещается. Запомнилась мне, конечно, остановка электрички, на которой я ездил на работу много месяцев. Это остановка «Отдых». Она известна и сейчас тем, что там располагается этот знаменитый институт. 

Интервьюер: Спасибо! Наш следующий вопрос будет подобного рода: может быть, Вы вспомните, каким был Ваш первых поход в кино: когда это было и чем он Вам запомнился?

Респондент: Рассказываю. Это было в детстве; как я уже сказал, детство мое проходило в городе Могилеве — это провинциальный город. Для детей, для школьников, каким я в то время был, самый большой интерес в жизни представляло кино, куда мы попадали не часто, потому что нужно было купить билеты и так далее, а кинотеатр был на весь город один. Я и сейчас помню его название, по-белорусски это звучало: «Чырвоная Зорка», в переводе: «Красная Заря». Я прекрасно помню (вообще на всю жизнь запомнил) фильм, который смотрел там впервые — это знаменитый фильм «Чапаев». Мы, мальчишки, были настолько увлечены этим фильмом, показом войны и показом наших героев, поэтому на этот фильм мы ходили много раз. При любой возможности старались попасть на этот фильм, и смотреть его в том возрасте можно было бесконечное число раз. Это первый фильм который я смотрел, и он, естественно, запомнился на всю жизнь. Ну, потому что это первый фильм — раз, а во-вторых, потому что это, конечно, произведение искусства, которое, и сейчас если показывать когда-то по телевизору, смотрится с большим интересом и большим волнением. 

Интервьюер: Спасибо большое! Может быть, тогда Вы вспомните прочие походы в кино: может быть, позже, после войны? Какой был следующий поход в кино, который, может быть, оставил отпечаток в памяти уже в более осознанном возрасте, юности или зрелости?

Респондент: Следующий поход в кино я помню. Это было, конечно, во время войны. Я уже рассказывал: мы переехали в Москву, и в Москве, значит, мы жили в районе Пятницкой улицы и нашим, можно сказать, домашним кинотеатром, близким к  месту, где мы проживали, был кинотеатр «Зорька». А вот какой первый фильм я там смотрел, я сейчас не припомню. Но фильм, который мне запомнился надолго (и сейчас я его помню), — это фильм «Летят журавли». 

Интервьюер: Может быть, Вы вспомните, чем Вам запомнился фильм «Летят журавли»? Возможно, это персонажи или какой-то взгляд на войну?

Респондент: Значит, фильм этот фильм запомнился, конечно персонажами, которых исполняли, ну, очень большие артисты по тому времени. Роль главной героини исполняла Татьяна Самойлова, а роль ее друга исполнял замечательный актер Баталов. 

Интервьюер: Спасибо! Вы вспоминаете поход на кино в Москве: как часто Вы в целом посещали кинотеатр, с какой регулярностью?

Респондент: Регулярность определялась выходом новых фильмов. Если эти фильмы демонстрировались в ближайшем кинотеатре (как я говорю: «Зорька», и второй кинотеатр — такой уже солидный, большой московский кинотеатр — «Ударник»), то смотрелись все те фильмы, которые появлялись в прокате. 

Интервьюер: Может быть Вы вспомните, что тогда было популярно? Может, какие-то зарубежные фильмы показывались, которые сильно отличались от советских? Или в целом Вы ходили на все фильмы, появлявшиеся в прокате?

Респондент: Смотрелись все фильмы подряд, но при таком юношеском восприятии, конечно, воспринимались разные фильмы по-разному. То есть это был юношеский возраст, и разные сюжеты воспринимались по-юношески по-разному. Конечно, нравились фильмы о дружбе, о любви, о взаимной поддержке и так далее. Но и представляли, конечно, большой интерес для нас, для молодых людей, военные сюжеты. И из нашей истории, и вообще из мировой истории. Ну, поскольку мы — молодые люди — считали себя будущими военными, поэтому эти фильмы про войну, про сражения и так далее смотрелись тоже с большим интересом.

Интервьюер: Кроме того, Вы прожили и продолжаете проживать достаточно большую и полную жизнь. Может быть, Вы просто расскажете про свои любимые фильмы или про то, что Вам запомнилось еще? Может быть, Вы что-то пересматривали недавно, или что-то вызывало у Вас желание пересмотреть и освежить в памяти? 

Респондент: Вопрос серьезный, и затрагивает, конечно, большое количество фильмов, которые мне довелось в жизни посмотреть. Самое яркое впечатление, надолго запомнившееся и стоящее перед глазами, это фильм Сергея Бондарчука «Война и мир». Фильм снят по известному всем роману «Война и мир» Толстого. Об этом замечательном многосерийном фильме можно говорить очень много, но я постараюсь сказать все-таки об таких ярких эпизодах и ролях, которые я хорошо помню до сих пор. Ну, во-первых, конечно, прекрасно исполнена главная роль князя Болконского. Очень сильное впечатление произвели, конечно,  роль главного героя — князя Андрея Болконского, — это замечательный, яркий человек, аристократ, образованный; его отношение к любимой женщине — Наташе Ростовой, которую исполняет Людмила Савельева. Ну, это основные герои. Кроме того, конечно, можно перечислять десятки героев, потому что и роман, и фильм ими переполнены. Но я вот так навскидку назвал, на мой взгляд, очень ярких героев. Но, конечно, нельзя там пропускать много ролей, вроде бы второстепенных, но исполненных очень талантливыми актерами, и поэтому запоминающихся надолго. Ну и, конечно, нужно вспомнить главного героя, командующего русскими войсками, князя Кутузова... Ну, там много надо… Я сейчас, честно, не вспомню, но там много ролей (как их запоминают вообще?), играли великолепные актеры, Бондарчук — режиссер — в этом отношении безукоризненный. Что еще говорить… Ну, помянули «Войну и мир», давай дальше пойдем.

Интервьюер: Может быть вы вспомните какие-то оттепельные фильмы, которые вам запомнились?

Респондент: Оттепельных фильмов было много, среди них было много талантливо исполненных. Навскидку я вспоминаю фильм «Старшая сестра». В фильме играют две ярких актрисы нашего театра и кино — это Инна Чурикова и, всем известная, Татьяна Доронина. Очень яркий по сюжету фильм, очень интересное столкновение двух героинь разного происхождения, с разными взглядами и т.д., но талантливо сыграно. Они, конечно, оставляют большое впечатление и врезаются в память благодарного зрителя.

Интервьюер: Спасибо за очень увлекательный рассказ. Тогда может быть мы продвинемся немного дальше по хронологии. Если мы вспомнили про оттепель, может быть фильмы, снятые чуть позже, к примеру, застойные вам вспоминаются?

Респондент: Очень яркое впечатление и воспоминание — это фильм «Белое солнце пустыни». По сюжету очень яркий фильм, прекрасно сыгранный, исполненный нашими любимыми актерами, Кузнецов входит. Ну и еще вспоминается роль в фильме, (герой) трагически погибает. Исполнена роль эта замечательным актером Луспекаевым.

Интервьюер: Спасибо за ваш ответ. Вы много говорите про разные фильмы, те, которые вы вспоминаете, относятся к разным жанрам кинематографа. Какие фильмы вам нравятся больше по каким-то сюжетным, тематическим аспектам: про войну, про любовь или какие-то другие? Что вам вспоминается?

Респондент: Вопрос интересный, но ответ для меня найти сложно. Объясню почему: я — юноша, подросток, конечно у меня были увлечения девушками, с которыми я учился вместе в техникуме, которые жили в одном доме и так далее. Учитывая эти обстоятельства, юношеский возраст, конечно, мне нравились фильмы про любовь, яркие фильмы и так далее. Но, учитывая желание быть сильным, смелым, находчивым и так далее, это относилось уже к фильмам приключенческим, сюжетным, ярким.

Интервьюер: Хорошо. Вы очень много говорили про советский, отечественный кинематограф, но может быть вы вспомните какие-то зарубежные фильмы, которые вам запомнились?

Респондент: Много у нас в кинотеатрах демонстрировалось зарубежных фильмов разных стран, и среди них были, конечно, фильмы очень яркие по содержанию, по сюжету, по исполнению. Если продолжить говорить, я могу назвать два фильма, которые (были для меня) очень яркие, запоминающиеся. Первый фильм — это игровой фильм «Великолепная семерка», американский фильм о героическом, смелом поведении людей, которые защищают обиженных, если так можно сказать, но за деньги, конечно, все это делается в Америке. Но исполнение яркое, очень запоминающиеся герои и их необыкновенные, тоже запоминающиеся поступки. А другого плана — это фильмы любовные, конечно, ну и среди любовных фильмов, нехорошо говорить любовных, фильмы про сильные чувства, про любовь — это английский фильм «Мост Ватерлоо». Он не очень, так сказать, запоминается по сюжету, но героями сыгранные чувства взаимные очень яркие и запоминающиеся.

Интервьюер: Подскажите, а как сейчас у вас обстоят дела с просмотром кинематографа? Какие практики просмотра вы используете?

Респондент: К сожалению, я уже по возрасту и своим физическим силам кинотеатры не посещаю, пользуюсь домашними приборами: телевидением и компьютером. И по экранам этих двух замечательных устройств я смотрю фильмы новые, фильмы старые, если попадаются, которые меня интересуют или интересовали в прошлом.

Интервьюер: А бывают ли какие-то исключения. Можете ли вы вспомнить свой последний поход в кино, в кинотеатр именно.

Респондент: Вы знаете, к моему собственному удивлению, со мной несколько лет назад произошел удивительный случай. Я услышал где-то в газете или по радио, что у нас демонстрируется фильм американский, зарубежный или английский, сейчас точно не помню. Я слышал об этом фильме, но не видел его, но знаю, что фильм этот был снят нашим замечательным режиссером Сергеем Бондарчуком, который снимал фильм «Войну и мир», о котором мы с вами уже говорили. По приглашению зарубежных кинокомпаний ему предложили снять фильм такого же героического сюжета об известной битве, последней битве, которую проиграл Наполеон, Ватерлоо. И я начал смотреть, где можно посмотреть этот фильм, потому что по интернету и по телевидению я его не нашёл. И совершенно случайно я наткнулся на объявление, я уже не помню, в какой-то небольшой газете, что этот фильм демонстрируется на широком экране. Конечно, обязательно хотелось посмотреть именно на широком экране, поэтому понял, что надо идти в кинотеатр и надо найти этот кинотеатр. Мне подвернулось объявление, что этот фильм демонстрируется на широком экране в кинотеатре, который располагается в знаменитом универмаге «Детский мир». Собравшись с духом, с мыслями и прочими возможностями я двинулся в поход. Оказался в детском мире, там надо было подняться на шестой этаж. Кинотеатр этот располагается на шестом этаже. Думал там будет какой-то ажиотаж, но нет. Совершенно спокойно я купил билет и оказался в зале этого кинотеатра. Я уж не знаю с такой судьбой или с другими какими-то вкусами так оказалось в наличии где-то полтора десятка человек, но билеты были проданы и фильм демонстрировался. К величайшему удовольствию, на широком экране смотрел очередное кинопроизведение нашего замечательного кинорежиссера Сергея Бондарчука. А вообще отношения сейчас у меня с кинематографом домашние, если так можно выразиться: смотрю фильмы в большом количестве, времени свободного у меня достаточно, как вы понимаете, для этого, и техника соответствующая в доме есть: телевизор и большой экран на мониторе компьютера.

Интервьюер: Тогда последует такой вопрос, а что вы предпочитаете смотреть дома и что вам запомнилось?

Респондент: В отношении предпочтений трудно сказать, потому что приходится смотреть то, что показывают, и не всегда это совпадает с моими вкусами и с тем, что я бы хотел смотреть в кино. 

Интервьюер: Например, что вам не понравилось?

Респондент: Вы знаете, я очень интересуюсь, конечно, работой многих зарубежных кинорежиссеров. Например, большой интерес у меня вызывает работа Федерико Феллини. Совершенно недавно я приобрёл диск с записью его фильмов и их просмотрел. Впечатления у меня оказались странные и разные. Например его знаменитый фильм «Восемь с половиной» на меня особого впечатления не произвёл, а более скромный по сюжету фильм «Дорога» я принял просто на ура. Эта талантливая работа, которая берёт за душу.

Интервьюер: А можете ли вы вспомнить практику сбора кинокарточек, коллекционирования их в своей жизни?

Респондент: Любовь к кино и память о кино, конечно, присутствуют. Интересуюсь я, честно говоря, сюжетами и актерами, точнее их игрой. Иногда очень приятно посмотреть на лицо известной актрисы и любимого киногероя, если бывают в графическом исполнении портреты или фотографии, то я этим делом интересуюсь, но специально не коллекционирую. Больший интерес у меня вызывает кино на дисках, которое сейчас появляется в огромном количестве. Стоят они (диски) недорого и хорошо воспроизводятся на домашней аппаратуре.

Интервьюер: Можете ли вы сказать, какое место кинематограф занимает в вашей жизни? Какое место вы отводите ему?

Респондент: Было бы неправдой сказать, что для меня кино — главное. Хотя в свое время В.И. Ленин сказал, что кино для нас — это самое важное искусство, примерно цитирую слова. Конечно, жизнь современная очень богата разными достижениями в науке, в искусстве и т.д. и т.п.,  и один из видов искусства — кино играет большую роль, но бы не сказал, что это главное в моей жизни. Воспоминания о кино у меня на всю жизнь остались, причем многие воспоминания хранятся в памяти, но память человеческая все-таки не очень надежная вещь, поэтому я что-то даже коллекционирую из киноискусства, что сейчас распространено в записях. В частности, очень распространены фильмы, которые записаны на DVD дисках, и стоят недорого, и выбрать можно по своему желанию: любого периода, любой страны, любого направления, сюжета и т.д. и т.п.. Так что я в какой-то степени стал, благодаря интересу к кино, коллекционером DVD дисков.

Интервьюер: Спасибо большое! На этом мы завершаем наше интервью, спасибо, что приняли участие.