Наталья (1948?)

Интервьюер: 00:00:01 — Представьтесь, пожалуйста. 

[вздох]

Интервьюер: 00:00:04 — А можно без имени. Пол.

Респондентка: 00:00:06 — Нет! Нет, Наталья Васильевна, а пол — женский. 

Интервьюер: 00:00:09 — Возраст.

Респондентка: 00:00:11 — Возраст? Почти 75 лет.

Интервьюер: 00:00:15 — А происхождение?

Респондентка: 00:00:17 —  Происхождение? Непонятно, происхождение… а э… я что русская или национальность? Что имеется в виду — происхождение?

Интервьюер: 00:00:27 — Советский человек?

Респондентка: 00:00:28 — Да! Да, да, да. Полностью советский, сформированный человек.

Интервьюер: 00:00:33 — А место рождения? 

Респондентка: 00:00:35 — Место рождения — Крымская область, город Балаклава.

Интервьюер: 00:00:39 — Первый поход в кино. Э, расскажите, пожалуйста, про фильм, про контекст, про кинотеатр, про ваши ощущения. 

Респондентка: 00:00:45 — Э, значит, э, во первых, я совершенно [пауза] чётко должна сказать, что, э, впечатление будет очень отличаться от человека, который жил в городе, и от меня, которая жила в большой Кубанской станице. И, в этой станице жИло примерно 5000 человек населения было. [вздох] А, помню свой первый поход в кино, И должна сказать сразу о помещении, где это кино нам показывали. А,э, мне было примерно… Я была думаю, что в начальной школе. Я была в начальной школе. 

Это значит, получается 56-57-58 годы. 1900, да, 1900.  То есть прошлый-прошлый век. 

У нас было приспособленное здание бывшего, э, богатого-богатого человека в станице из его бывших зданий, похоже, это был его или магазин большой или большой… или большой склад. И вот там у нас был так называемый кинотеатр. Он даже носил имя Александра Матросова, и вы понимаете, что мы, пережившие войну... у нас все впечатления и все было связано… Буква(льно)... Вернее, не пережившие, а родившиеся после войны.. Было всё связано по большей части с войной И практически первый фильм, который меня просто огорошил это как раз был, аэ, фильм «Дети Капитана Гранта». 

00:02:48 — Ой, какой фильм! 

Самая большая эмоция, которая у меня была, этА, мм, по поводу [пауза] во-первых костюмов этих людей, потому что, поскольку фильм был снят, э, по, э, Жюль Верну, и поэтому [кхм-кхм] костюмы… Замечательная игра артистов и, самое главное, я впервые влюбилась в, э, в самого, значит, э, мальчика, сына капитана Гранта [пауза] который там играл практически одну из главных ролей. Это вот первое впечатление.

[вдох] Э, дальше [пауза] э, я могу детские вот такие свои впечатления щас перечислить. Или, да! Сто… О, это было самое интересное. Значит, аэ, вы понимаете, что это приспособленное здание и вместимость его

была примерно, ну, самое большое это, наверное,100-150 человек. 100-150 человек. И поэтому… стоимость билета пять копеек.

Интервьюер: 00:04:24 — А эквивалент какой-нибудь?

Респондентка: 00:04:26 — Я ничего не могу сказать, нужно посмотреть что… 

00:04:29 — [Дневной сеанс?] 

Респондентка: 00:04:30 — Да! Это детский сеанс, это детский сеанс…нач… что я в начальных классах. Располагался, вот это здание располагалось в большом парке, и мы приходили заранее, потому что билетов было, вы понимаете, ограниченное количество, нас было очень много и… эм… представьте себе очередь, которая плотно-плотно стоящие детки, которые стояли у этой кассы. Но, самое главное — мы всегда хотели, чтоб мы-то билет получили не только на себя, но и на своих друзей.

Очередь.. вот так стоит [показывает руками, насколько близко ребята стояли друг к другу], а мы становились вот так, чтобы, если приходил друг, мы должны были его сюда поставить, чтобы он тоже купил билет. Вот это было, все помнят это и все всегда этим пользовались. У нас… Мы чётко знали фамилию и имя наших киномехаников. Как мы узнавали о фильмах? Вывешивались афиши, афиши вывешивались на самом этом кинотеатре, так называемом, и в центре нашей станицы. И всегда спрашивали друг у друга мы, и ходила шутка такая: фамилия наших киномехаников бЫла: Труба и Лепёхин. И всегда мы друг у друга спрашивали: «Что за фильм будет?», и всегда нам в шутку отвечали наши друзья: «Детство Лепёхи и юность Трубы». Вот всегда вот эта шутка у нас всегда была. Итак, следующие фильмы… 

00:06:30 — Да, мы приходили заранее, покупали билет и потом уже с удовольствием, поскольку здание помещалось в парке, мы [пауза]с удовольствием проводили время. А если нам давали еще какие-то копеечки, мы могли попить за три копейки сладенькую водичку-газированную, ну а если у нас было чуть побольше монеток, мы могли купить мороженное.

Итак, э, поход в кинотеатр — это был всегда праздник, раз, это всегда была свобода, это всегда была встреча с друзьями, это всегда была неописуемая радость. И потом, после просмотра фильма мы всегда пересказывали друг другу вот это содержание, хотя прекрасно знали его, но все время его пересказывали. То есть мы делились впечатлениями.

Вот [пауза] моё впечатление, и если ещё эмоции, которые были из детских фильмов, это, э, действительно, э, меня поразил фильм «Чапаев»: это ощущение какой-то мощи удивительной, удивительных… даже ощущение страха. Во-от. Ощущение страха, нет, в детстве… 

А да! Вот ещё что: мы ведь посмотрели уже чуть попозже со своей школьной подругой фильм, мы посмотрели «Подкидыш», где главную роль играла Фаина Раневская. И вот там её слова-выражение: «Муля, не нервируй меня». 

00:08:28 — Оно [пауза, хлопок] сопровождает нас до сих пор. Меня и мою подругу, потому что с тех пор мою подругу я всегда звала «Муля», а её зовут реально Людмила, и я её с тех пор звала «Муля», и мы до сих пор, нам уже по 75 лет, и мы до сих пор общаемся так. Так что вот такие впечатления. Если еще о каких-то эмоциональных впечатлениях… Э, чуть уже постарше, э, фильм «Амфибия», «Человек-Амфибия». [восхищенный вздох] Ну,  там мы вообще с замиранием смотрели, потому что это было что-то непохожее совершенно непохожее на нашу социалистическую действительность. Во-от. Там уж был и джаз, там уж был, ээ, был…

И вот там, конечно, произвело впечатление и Анастасия Вертинская и Коренев, которые играли главные роли, и это было замечательно.

[пауза] Во-о-от… Это что касается эмоциональных.

Постарше уже замечательный фильм, э, замечательный фильм «Бег», [пауза] когда [пауза] показана страшная ситуация во время гражданской войны. Э, вот там тоже переосмысление всего. Посмотрели с другой стороны уже на эти все впечатления и события, которые были тогда. Вот это, вот это эмоциональное впечатление.

00:10:26 — Самое страшное эмоциональное впечатление у меня были на фильме «Иди и смотри», который показывал страшные события, э, войны и результаты… и войны в Белоруссии. Это был, это был удар ниже пояса. Это, это было эмоционально безумно страшно. Вот так.

Интервьюер: 00:11:01 — Какое место кинематографу вы отводите в своей судьбе?

Респондентка: 00:11:05 — Ну, что называется в судьбе.. я бы не сказала, что я отвожу в судьбе. Я, э, хочу сказать что, э, в моей жизни кинематограф, э, сыграл [заминка] важную роль, потому что, э, как, мы с удовольствием изучали жизнь, э, смотрели на разные судьбы, делали выводы, как-то обсуждали фильмы, э, в наше время, и, в общем, это было очень интересно.

Интервьюер: 00:11:48 — Хорошо. А ты коллекционировала кинооткрытки?

Респондентка: 00:11:51 — Обязательно! По поводу кинооткрыток… [Пауза] Выключите картошку. [смех]

[Запись обрывается. Новая запись № 2]

Респондентка: У нас были маленькие деревянные киоски в центре станицы, где было полно чёрно-белых фотографий наших любимых артистов…которые мы покупали. У меня было около, ну, наверное, полусотни, наверное, этих открыток, с которыми я не могла расстаться. Но уже, э… Я их отдала своему соседу, [пауза] сыну нашего почтальона, нашего… друга нашей семьи, Галине Родионовне.. у неё сын Серёжа.. Галины Родионовны уже нет в живых.. А Серёжа жив-здоров, живёт в станице, и как раз в этом году я его спросила «Серёга, а у тебя живы открытки артистов?» Он сказал: «Да». И мама его копила, и он тоже. И, поэтому, я уж не знаю, надо уточнить, какое количество, количество этих открыток сейчас у него..с тех пор все хранятся.

Интервьюер: 00:01:06 — Зачем вы их хранили?

Респондентка: 00:01:07 — А как? А как… У нас было мало, так сказать, каких-то детских важных вещей, драгоценностей. Так вот, открытки были одной из статей этих. Мы всегда, э, обменивались те, которые, вдруг, у нас были двойные, поэтому это было очень важно.

Интервьюер: 00:01:32 — Давай немного обсудим.. Ты же, получается, часть жизни прожила в станице и часть жизни в Ленинграде, там примерно с каких-то 70х годов. Вот разница в походах в кинотеатры тогда и потом?

Респондентка: 00:01:45 —  Ну, практически, э… Практически, аэ… Если говорить [пауза] если говорить о какой-то социальной роли, то большУю социальную роль кинотеатр сыграл в станице у нас.. я ещё вот добавлю про станицу: дело в том, что потом уже значительно, уже в старших классах в станице построили большой дом культуры, где появился большой зал, кинозал на 550 мест. И вот там мы ходили в кинотеатр, там уже более.. вы же понимаете, уже в старших классах это было общение, первые влюблённости, когда в тёплых местах мы могли посидеть в кинотеатре со своим другом. Вот это уже был следующий уровень. Вот. А когда с 78 года, э, когда я нача… мы уже переехали в Петербург и стали здесь жить, это были тоже… у нас замечательный кинотеатр «Прометей» рядом, недалеко от нашего дома, куда мы ходили. Это тоже были своего рода праздники и отдых, потому что мы много работали, маленькие дети, с которыми мы занимались, поэтому это было очень-очень интересно и важно. В период перестройку уже мои дети, мой сын Антон повёл меня [пауза] в [пауза] частный, какой-то просмотровый, это не клуб, это какой-то «видеозальчик», где смотрели на кассетах иностранные фильмы. 

00:03:48 - Мне это было мало интересно, а он смотрел, что-то, что-то… с какими-то… с какой то борьбой, с какой-то этой.. это вот были иностранные фильмы. Это в период перестройки, это 90е годы.

Интервьюер: 00:04:05 — Уточним, то есть станица была 5000 человек, а кинотеатр на 550 они открыли?

Респондентка: 00:04:11 — Да! Да.

Интервьюер: 00:04:12 — И он был… [неразборчиво]

Респондентка: 00:04:13 — Дом культуры большой, там были разные залы, там для того-то, для того-то, и в том числе вот был, значит, уже там был зал [кашель на фоне] 550 мест.

00:04:27 [молчание]

Интервьюер: 00:04:29 — Хорошо, спасибо. А была ли у вас, скажем, возможность смотреть фильмы дома? Если да, то когда? Если была то, что вы предпочитали?

Респондентка: 00:04:40 — [вдох] Ну-у… Дома это мы уже смотрели на кассетах. Я даже щас… Мне даже трудно сказать, шо мы смотрели на кассетах. Скорее всего, да, ну это потом уже.. ну это уже двухтысячные и так далее. Это мы смотрели, пересматривали интересные фильмы, которые нам понравились. Которые нам понравились…

Интервьюер: 00:05:00 — Хорошо. А иностранное запрещённое кино вот до перестройки?

Респондентка: 00:05:06 — Нет, нет, нет, нет никаких никаких иностранных фильмов до перестройки. Я имею ввиду запрещённых, э… Никогда не было. 

Интервьюер: 00:05:20 — Э, как вы проводили время во время ожидания фильма?

Респондентка: 00:05:21 —  А, э, ну, во время ожидания фильма это уже здесь, в Петербурге, мы могли это самое... а никак! Прогуливались в холле кинотеатра. Вот и всё. Мы, э, времени было не так много. Мы прибегали или приезжали в кинотеатр и смотрели. Вот и всё, быстренько.

Интервьюер: 00:05:49 — А насчёт любимых актёров и актрис?

Респондентка: 00:05:52 — Оооо… Это, это можно говорить бесконечно. Это можно говорить бесконечно. Ну вот, э, уже в Ленинграде как раз, э… перестроечное время, ну даже доперестроечное время фильмы Эльдара Рязанова с его любимыми артистами, м, фильмы Михалкова с его… м, с его любимыми артистами, начиная от Алисы Фрейндлих. Ээ… дальше, аэ, Нонны Мордюковой, дальше.. Мужские все… Начиная, итак: Басилашвили, наши, дальше, ммм, Раневская, Лановой, э, Василий Леванов, Олег Стриженов, Бондарчук, Быков, Шукшин, Ирина Скобцева, Макарова, Папанов, Смоктуновский, Плятт, Тихонов, Вицин, Кириенко..

Интервьюер: 00:07:12 — А твой любимый какой был? [смех] 

Респондентка: 00:07:14 — И так далее… И так далее.

Интервьюер: 00:07:15 — Какой-нибудь самый запоминающийся?

Респондентка: 00:07:18 — Э… Самые запоминающиеся… Ну, во-первых, по красоте - это Ирина Скобцева, конечно… Всех покорил Вячеслав Тихонов в «Семнадцати мгновениях весны»... Видите тоже [пауза] фильм [вздох] о войне, и так связан с войной. Оставим это для других ваших… 

Интервьюер: 00:07:46 — А, окей, хорошо. А поговорим про пропаганду... чувствовала ли ты вот в детстве возможно нет.. а потом какое-то давление со стороны государства или навязывание чего-то во время просмотра фильмов?

Респондентка: 00:08:00 — Аэ, взрослым человеком.. И вот сейчас уже, с, с высоты 75ти лет, я могу сказать, что [заминка] это, [заминка] наверное, это была пропаганда, но!... Вот фильмы, которые [покашливание] «Весна на заречной улице» там и так далее. Вот другие фильмы, которые были, э, показывали социалистическое строительство, то есть это были огромные заводы, это, это каким образом достигалось и так далее.. М, наверно, мы теперь уже понимаем, что это было пропаганда [покашливание] именно нашего строя, но, тем не менее, мы, э, знали и любили, и шли на наших актёров и получали от этого удовольствие.

Интервьюер: 00:09:07 — А как ты узнавала о новых фильмах? Там советовали как-то, показывали какие? Киноафиши везде развешивали?

Респондентка: 00:09:14 — Аэ, во-первых развешивали, во-первых афиши были на кинотеатрах, эа, на зданиях кинотеатров и, во-вторых, мы уже абсолютно чётко знали своих режиссёров и шли именно на этих режиссёров. Если мы знали, что фильм Рязанова или и, если мы знали, что это фильм Михалкова или, это если мы знали, что фильм Шукшина Василия, вот мы на них и шли. Кстати сказать, э, вот эмоционально… вот что ещё… огромное значение имеет музыка из фильмов.

Я должна признаться, что я только на той неделе, в 75 лет, впервые посмотрела фильм «Шербурские зонтики». Музыка, из которой.. я, так сказать, знала, что, много лет уже я знала, что эта музыка из «Шербурских», но мне не приходилось его посмотреть, а тут по «Культуре», м, э, переда… это самое, показали этот фильм, я посмотрела его с огромным удовольствием. С огромным удовольствием. Конечно, он такой, [заминка] сейчас мне кажется, да, с моих лет, такой наивный, такой это... Но очень-очень я бы думаю, если б я его посмотрела, а он фильм 1964 года.. О, если б я посмотрела его в то время... О, сколько бы я слёз пролила там... Вот. Так что вот, вот, это здорово, это здорово.

Интервьюер: 00:11:06 — И ещё такой вопрос.. Ты говорила в самом начале, что когда ты была маленькая в станице очередь была, там, из детей, которые хотели посмотреть кино. В более осознанном возрасте были ли очереди, стояла ли ты в них?

Респондентка: 00:11:19 — Очереди были колоссальные. Например, я вспоминаю, какую очередь, э, мы, э, выстояли, когда показывали фильм Эльдара Рязанова «Гараж». Как раз на Науке... мы ездили, узнавали, где этот фильм идёт. И вот и мы ездили туда, выстаивали огромную очередь за билетами, и были страшно рады, когда они нам попадались и получали удовольствие.

Интервьюер: 00:11:53 — Ну здорово. Всё, наверное.

Респондентка: 00:11:56 — Спасибо вам, что вы окунули нас.

Интервьюер: 00:11:58 — Да тебе спасибо! 

Респондентка: 00:12:00 — Приятную, приятную… Еще не все наверное.

Интервьюер: 00:12:04 — А еще не все?

Респондентка: 00:12:06 — Не, ну я не знаю…

[Запись № 3]

Респондентка: 00:00:00 — Актерам, мы, конечно, подражали, естественно, у меня была прическа после школы, когда я не поступила в институт, я, у меня была прическа вот эта как она называется? 

[Бабетта.] «Бабетта». [Да, была.]  «Бабетта», пожалуйста. Прическа «бабетта». [неразборчиво… идёт на войну был фильм.]

Вот, «бабетта» это были волосы. Дальше, э, фильм, э, «Иван Васильевич меняет профессию», там эта играющая роль жены главного роля, которая актриса та... И у нее было красненькое платьице [Селезнева?] Да, да, да. С отделочкой беленькой. Вот я примерно такое же себе заказала и сшила… Такое же платьице… Так что это все было. 

[Запись № 4]

Респондентка: 00:00:01 — Когда появились кассеты с фильмами, э, мы, конечно, очень обрадовались.

Но для этого надо было купить приставку к телевизору, поэтому была куплена приставка, и у нас бЫла масса кассет. Но это были фильмы, которые мы могли пересматривать сколько угодно, например: у нас было… был фильм «Собачье сердце», «Родня», аа, «Зимняя вишня», «Покровские ворота», «Из жизни отдыхающих». [пауза] Из иностранных фильмов, помню, у нас были, такие классические фильмы: «Спартак» — красивый, красочный фильм, аа, «В джазе только девушки», «Однажды в Америке». Вот эти фильмы я помню. И по… И, в зависимости от настроения, которое у нас было, мы их могли пересматривать в любое время. Вот.

Интервьюер: 00:01:39 — А в каком году кассеты появились? Приставка? 

Респондентка: 00:01:41 — А вот это, эти все фильмы, значит, были сняты, э, в середине…э, ме…  Значит это были 80-90е годы, практически 84-85-87 год, вот эти наши советские фильмы, иностранные я не знаю, когда они были сняты, но, э, мы начали смотреть это, действительно, это где-то 90е годы, когда началась перестройка, когда вот появились кассеты. Вот это тогда мы и смотрели эти фильмы.

Интервьюер: 00:02:23 — А до кассет же по телевизору что-то крутили? Ну вы смотрели фильмы? До кассет там, программы были?

Респондентка: 00:02:30 — Что значит крутили?

Интервьюер: 00:02:32 — Ну, телевизор же был?

Респондентка: 00:02:33 — Да-а! Ну что вы! Ну-у! [смешок]

По телевизору… По телевизору мы смотрели абсолютно все фильмы…

Интервьюер: 00:02:41 — А как часто?

Респондентка: 00:02:42 — И, и вот эти фильмы мы смотрели… М, ну в общем мы смотрели очень, конечно, избирательно, потому что, это, мы, во-первых, дети были не очень большие, то есть мы много работали, были дети, были очень… достаточно загружены. Но фильмы мы смотрели обязательно, фильмы мы смотрели обязательно, эа, ну вот, начиная от, ну вот этих перечисленных фильмов. Конечно мы их смотрели. Сначала в кинотеатре, потом мы смотрели, вот, обязательно, по телевизору, а потомы мы уже вот покупали кассеты. Вот. И из фильмов, которые смотрели все «от и до» — это фильм Говорухина…Не помню… Щас посмотрим… [Угу] и, обяз… ну, «Семнадцать мгновений весны», естественно. Когда много серий, мы освобождали специально время, которое было вечером, когда нужно было смотреть фильм. Ой, это было замечательно.

Интервьюер: 00:04:01 — То есть вы приходили, садились вечером…

Респондентка: 00:04:03 — Мы приходили, садились, четко знали, шо в это время будут фильмы, обзванивали своих друзей и знакомых, напоминали, что сегодня такая-то серия. Если кто-то пропускал серию, конечно, мы тут же быстренько начинали рассказывать, что было, чтобы, э, не прерывалась цепь событий. Вот. Это было замечательно. Это была одна из наших радостей и отдушин, которая позволяла нам улучшить настроение, вот, что-то узнать.

Интервьюер: 00:04:43 — То есть это вы не просто сидели, от скуки включили телевизор и начали смотреть…

Респондентка: 00:04:46 — Нет! Нет, нет. От скуки, во-первых, нам некогда было включать телевизор. Обычно, обычно, еще поскольку, мама жила отдельно, она меня все спрашивает: «А ты смотрела эту какую-то передачу? А ты смотрела эту передачу?», и я вынуждена была ей говорить: «Мамочка, мне некогда смотреть эту передачу». И поэтому вот такие фильмы мы смотрели избирательно, от которых можно было получить удовольствие действительно…

Интервьюер: 00:05:17 — То есть, если сравнивать «сейчас» и «тогда», сейчас ты…

Респондентка: 00:05:20 — К сожалению, сейчас уровень фильмов и уровень, уровень проблем, которые поднимаются в них, значительно проще, э, совершенно плоско, неинтересно. И самое главное, э, это были же наши замечательные артисты, которые давали нам пищу для ума, для рассуждений и так далее.

Интервьюер: 00:05:58 — Спасибо.

Респондентка: 00:06:00 — На здоровье.