Любовь (1963?)

Интервьюер: 00:00:04 – Добрый день! Спасибо, что согласились принять участие в нашем исследовании, посвященном изучению образа советского кинозрителя. Итак, скажите, пожалуйста, как к вам можно обращаться?

Респондентка: 00:00:17 – Любовь.

Интервьюер: 00:00:20 – Спасибо. Хорошо, Любовь. Мы просим вас ответить на все вопросы интервью. Это должно занять не больше 60 минут. Если вдруг какой-то из вопросов покажется вам непонятным, вы всегда можете задать уточняющий вопрос, а мы будем готовы разъяснить его содержание. Я буду готов. Заранее предупреждаем, что наш диалог будет записан, но все ваши ответы останутся конфиденциальными, данные будут использоваться анонимно. Этот процесс необходим для дальнейшей обработки данных. Даете ли вы согласие на запись?

Респондентка: 00:00:50 – Да, конечно [вздыхает].

Интервьюер: 00:00:51 – Замечательно. Давайте начнем. Пожалуйста, расскажите о себе. Сколько вам лет? Чем вы занимаетесь? Чем вы занимались раньше?

Респондентка: 00:01:05 – [вздыхает] Мне 60 лет. Я – редактор. Всю жизнь занималась редактированием и журналистикой…

Интервьюер: 00:01:20 – Угу. А откуда вы родом?

Респондентка: 00:01:22 – Из Москвы.

Интервьюер: 00:01:24 – И в течении жизни вы жили в Москве?

Респондентка: 00:01:26 – Да, я всю жизнь живу в Москве. 

Интервьюер: 00:01:29 – Угу. Скажите, как вы в целом относитесь к кинематографу? Как часто вы смотрите фильмы? 

Респондентка: 00:01:37 – Я очень часто смотрю кино, потому что это… а-а-а… любимый вид искусства… А-а-а… Я очень много смотрю разных фильмов, э-э-э, в разных жанрах, направлениях… Люблю и режиссёров каких-то отдельных, и артистов. В общем, это тема, которая меня всегда увлекает. 

Интервьюер: 00:02:05 – А это обычно новое, современное кино или… Э-э-э… Или фильмы прошлых лет? Любите ли вы пересматривать фильмы, которые уже смотрели? 

Респондентка: 00:02:16 – Ну, пересматривать люблю только очень хорошие фильмы и желательно с кем-то, чтобы насладиться впечатлением другого человека… А-а-а… [пауза] Вообще, люблю новое, конечно, новое. 

Интервьюер: 00:02:35 – Расскажите, пожалуйста, можете ли вы вспомнить, э-э-э, ваш первый опыт просмотра кино? Какой фильм, может быть, отрывок из фильма вы помните вот самым первым? Сколько вам было тогда лет? Как, как, в каких обстоятельствах это происходило? 

Респондентка: 00:02:53 – Ну-у-у, [пауза] я помню много фильмов из детства… Но такой самый впечатляющий фильм, наверное, связан с тем, э, что я первый раз влюбилась. И это был, э, фильм «Друг мой Колька»… Э-э-э… И я влюбилась в главного героя. Мне было, наверное, лет семь. 

Интервьюер: 00:03:19 – Вы его смотрели с кем-то или..? 

Респондентка: 00:03:22 – Нет, я его смотрела одна, дома по телевизору. 

Интервьюер: 00:03:25 – Угу… Его показывали по телевизору…

Респондентка: 00:03:27 – Да. 

Интервьюер: 00:03:28 – Угу. А вообще в детстве у вас было, у вас была возможность смотреть кино? Э-э-э… На, как-то на постоянной основе или это была как редкость? 

Респондентка: 00:03:38 – Нет, конечно, это была редкость, потому что и телевидение было другое, было достаточно мало фильмов, и… М-м-м… Даже в детстве мы, э-э-э, играли в такую игру, э-э-э: по первым буквам угадать название, по первым буквам слов в названии фильма угадать, какой фильм. Фильмов было настолько мало, что можно было там сказать: «Д М К», и получалось «Друг мой Колька». И, м-м-м, в общем мы очень успешно играли в эту игру и всегда отгадывали, по этому можно судить, сколько фильмов мы смотрели. 

Интервьюер: 00:04:18 – А те фильмы, которые удавалось посмотреть по телевидению, что это были за фильмы, какие это были фильмы? Э, можете ли вы вспомнить, может быть, какой это был жанр или какая-то общая тематика? 

Респондентка: 00:04:29 – Ну… э-э-э… Помню то, что было очень много производственных фильмов. Так их и назвали «производственные фильмы», там действие происходило всегда на заводе, на фабрике, [пауза] в селе где-нибудь, на ферме на какой-нибудь. Ну, в общем, короче, показывались будни трудового советского человека. Вот. Но отдельные фильмы были там… М-м-м… Например, про любовь… Э-э-э… Но такую очень чистую, непорочную, там типа «Весна на Заречной улице». Что-нибудь такое.

Интервьюер: 00:05:09 – Ну, получается, выбирать, какой фильм посмотреть, не было никакой возможности? 

Респондентка: 00:05:11 – Не-е-ет, конечно, нет! Мы ходили в кино… Э-э-э… У нас около дома был кинотеатр «Янтарь» на открытом шоссе. И мы ходили в этот кинотеатр, э-э-э, каждую неделю, раз в неделю, или в две недели даже на новый фильм. Вот он идет в прокате две недели, мы на него обязательно ходили, потому что других вариантов не было. 

Интервьюер: 00:05:39 – Вот как раз хотел спросить, то есть кроме телевидения дома у вас была возможность ходить в кинотеатр. Помните ли вы ваш первый поход в кинотеатр? Как это было? Кто вас туда привел? Вообще, какие были ощущения? // Если вы помните. 

Респондентка: 00:05:55 – Нет, вообще не помню//… Э-э-э… Вообще не помню. Помню только, что, э-э-э, в кинотеатре было два типа фильмов: фильмы для всех и фильмы детям до 16-ти. И вот «детям до 16-ти» –  это был такой, в общем, запретный плод, на который все хотели попасть. Но попасть могли только те, кто выглядел старше своих лет, там, лет в 15, например, можно... Я прошла на фильм лет 15 мне было… Я прошла на фильм, э-э-э, первый раз «детям до 16-ти», посмотрела… французский фильм про любовь. Там ничего не было, м-м-м, страшного [усмешка], но ощущения были потрясающие. [смех]

Интервьюер: 00:06:51 – Вы не можете сказать о вашем первом походе в кинотеатр, потому что это было с самого детства? То есть это была постоянная практика? Или… Или просто не можете вспомнить? Ну, хотя бы приблизительно это там... 

Респондентка: 00:07:03 – Нет, это было фактически единственное развлечение… В… Поскольку это было рядом с домом, и, э-э-э… А мы были в основном дети без присмотра, потому что родители наши все время были на работе. Вот. И мы никуда не могли поехать, там, например, в тот же зоопарк – это надо было ехать через… пол-Москвы проехать. Нас не отпускали, маленьких детей, поэтому единственное развлечение, которое было и по деньгам, это было доступно, – это пойти в кино. Особенно на утренний сеанс, там он стоил 30 копеек, что ли, билет… Дневной стоил 60, а утром можно было вообще пройти совсем задешево. 

Интервьюер: 00:07:52 – То есть, кинотеатры оказывались доступным способом развлечения. И как часто, получается, у вас получалось посещать их? Раз в неделю? Или как получится, как время найдется? 

Респондентка: 00:08:09 – [вздыхает] Ну… Как деньги найдутся в основном, потому что даже этих 30 копеек не было, э-э-э, в с-с-свободном доступе, поэтому… Когда были деньги и когда была… Когда мама с папой разрешали. [усмешка] Вот так вот. 

Интервьюер: 00:08:29 – [пауза] Скажите, как с течением лет менялась вот эта практика похода в кинотеатр? Э… Может быть, это как-то отражалось на вас или так… с течением вашей жизни менялась эта практика похода в кинотеатр? Менялась ли она вообще или менялась в связи с изменением исторической эпохи? 

Респондентка: 00:08:54 – Ну, она скорее менялась с изменением исторической эпохи. А-а-а… Я вам скажу так, что до появления видеомагнитофонов [пауза] э-э-э, мы регулярно все ходили в кино. Просто все регулярно ходили в кино. Мы знали, где какие фильмы идут; мы ездили специально в какой-то кинотеатр, где шел какой-то фильм, а рядом с домом не шел – но это уже когда мы были взрослее там и так далее… Вот. Э-э-э… Когда я училась в университете… Мы учились на Маховой и очень часто ходили в кинотеатр «Зарядье» рядом с Красной площадью, то это было пешком. Вот, мы ез… ходили в кинотеатр «Ударник» на, м-м-м, Кропоткинской, да, по-моему? На Кропоткинской? Нет, не на Кропоткинской. Ну, в общем, короче, в центре Москвы… э-э-э… [пауза] рядом с Арбатом. Вот. То есть всё, что было м-м-м, доступно по расстоянию, чтобы пройти от университета пешком, мы могли и с лекции удрать на какой-то фильм, и после лекции сходить, и в качестве свидания пойти на последний ряд, на последний сеанс. Это было, опять же, любимое развлечение молодёжи. 

Интервьюер: 00:10:24 – Вы сказали, что многое изменилось, когда появились видеомагнитофоны. Э-э-э, то есть, вы достаточно часто посещали кинотеатры до какого возраста? Вот студенческое время и... 

Респондентка: 00:10:36 – До 90-го года. 

Интервьюер: 00:10:39 – Стало ли доступнее ходить в кино? Что, что-то изменилось в том, какие фильмы шли, как много людей было, как, насколько это было доступно финансово? И…

Респондентка: 00:10:51 – Не, ну, конечно, каждая эпоха несла новые фильмы. Постепенно ушла вот эта производственная тематика. В 90-е было очень много фильмов вот про [пауза] беспредел, про убийства, про вымогательства, про «утюг на живот», вот это вот, чернушных было очень много фильмов. Э-э-э, в 80-х годах было очень много фильмов о том, как жить дальше, о становлении личности, там… Ну, например, там, «Полеты во сне и наяву». Вот какие-то такие фильмы, которые там, «Утиная охота», которые заставляли человека задуматься над тем, как он живет. Э-э-э, аотом в 90-х вот это вот начался кошмар, беспредел, потом в 2000-х началось совсем другое кино. Там появились, э-э-э, фильмы, в которых… много американских фильмов, в которых были всякие нововведения, там всякие компьютерные съёмки и так далее. Вот… [пауза]. Но если говорить обо мне, то [пауза] чем я становилась старше, тем менее интересно мне стало ходить в кино. Мне было интересно, э-э-э, покупать сначала кассеты с хорошими фильмами, доставать диски с хорошими фильмами и смотреть это дома, э-э-э, в одиночестве. 

Интервьюер: 00:12:26 – То есть, поход в кинотеатр был как бы вынужденной мерой, э, единственной возможностью посмотреть фильмы, а когда появились видеомагнитофоны, э-э-э, это стало, ну, как бы не столь необходимым? Появилась возможность смотреть фильмы иначе и поэтому…

Респондентка: 00:12:41 – Я люблю, например, смотреть фильмы, э-э-э, и очень многие из моего поколения очень любят смотреть фильмы, э-э-э, в тишине. В, в, в… Когда не мешают посторонние – реакции посторонних людей. А уж когда в кинотеатрах появился попкорн, это вообще стало невозможно для нас, потому что ну, это отвлекает, это раздражает и  [пауза] невозможно… [пауза] Ну, невозможно впитывать, э-э-э, там культуру фильма в себя, если рядом кто-то там жуёт и зевает. Поэтому лучше сидеть дома, э-э-э, иметь хороший экран или телевизор, или, э-э-э, хорошего качества видеомагнитофон и смотреть дома то, что ты хочешь. 

Интервьюер: 00:13:37 – Угу. М-м-м. Скажите, пожалуйста, а какие наиболее предпочитаемые, может быть, жанры кино, э, есть у вас? Какие вот ваши любимые, может быть, советские фильмы, советские актеры? Чем они вас привлекали? Что, что производило наибольшее впечатление? 

Респондентка: 00:13:59 – [вздох] Ну, я, наверное, не буду оригинальной тут совершенно, потому что, ну, нашему поколению повезло, и в нашем поколении были очень крупные фигуры в кино. Э-э-э. Такие, как, э-э-э, те же театральные актёры, там Караченцов, Леонов, э-э-э, Янковский, э, Абдулов. Это были универсальные совершенно актёры, которые снимались и в кино, и играли в театре. И они были, конечно, такие недосягаемые вершины, которых вот сейчас, например, я таких не вижу. Или если вижу, то, ну вот в новом поколении, то вижу очень редко. Как-то это всё изменилось. И таких вот прямо имен прямо нету. Но те, и которые там еще раньше были, Лановой, там, например, Самойлова, э-э-э, там, если брать, например, там вспомнить «Анну Каренину», вспомнить там «Войну и мир» – такие фильмы, которые действительно были событием в, э-э-э, российском кинематографе, то это все были огромной величины вот эти актеры. И они до сих пор являются – и до сих пор они – их как бы никто не обогнал, не превзошел. 

Интервьюер: 00:15:37 – Вы перечислили ряд известных актеров, э-э-э. Было ли для вас важно, кто режиссёр фильма? Знали ли вы тогда, какие режиссёры, о чём и как снимают? Или скорее вы ориентировались на актёров и знали их лучше, и выбирали фильмы с их участием? 

Респондентка: 00:15:55 – Ну, конечно, когда ты ребёнок или когда ты подросток, ты ориентируешься на актёра. Ты ориентируешься на того, в кого ты влюблён, будь то это мужчина или женщина. Ты хочешь быть ,э-э-э, таким, как он. Ты представляешь себе, что ты вырастаешь и становишься такой, как она… Там какая-нибудь «Анжелика – маркиза ангелов», или тот же Ален Делон, или Бельмондо. И-и-и, ну, у каждого были свои кумиры. И у меня, например, там над кроватью висел целый, как мама говорила, иконостас, и там были все эти лица: и Софи Лорен, и Ален Делон, и, э-э-э, Бельмондо, и все, на которых я просто могла как бы молиться. Но чем дальше ты растешь и чем дальше личность зреет – созревает, тем больше тебя уже интересует, кто создатель этого фильма. И тебя интересует уже [пауза] фильм не как что-то, что представляет актёр, а, как… что-то самостоятельное, как самостоятельное художественное произведение. И тогда, конечно, становится важно, кто его создает. И, конечно, были также известные имена, которые… Ну, так же, как и актёры, я могу там перечислить те же самые… тот же самый Марк Захаров, я его все фильмы, например, обожаю, э-э-э, и люблю. Вот. И как раз в этом смысле я могу сказать, что мне кажется, что сейчас, вот если говорить о сегодняшнем времени, э-э-э, [пауза] гораздо больше интересных режиссёров, чем актёров.

Интервьюер: 00:18:01 – [соглашается] Угу… Вот вы, м, сказали про актёров и режиссёров, и про то, что было очень много фильмов достаточно знаменитых и великих в тот, в тот период. Как в целом вы оцениваете, понравился вам фильм или нет? Это только про эмоции, только про ощущения или у вас есть какие-то критерии, допустим, того, что этот фильм вам понравился или нет? Соответствует он этим критериям или нет? Или вы оцениваете только с точки зрения ваших ощущений? 

Респондентка: 00:18:40 – [кашляет] Я оцениваю фильмы всегда с одной точки зрения: заставил ли меня этот фильм что-то пережить что-то такое, э, что может повлиять на мою жизнь, что заставило меня задуматься о чём-то, что, возможно, отразило то, что я пережила или могу пережить. Э, то есть это всегда должна быть история, м-м-м… Это должна история – Должна быть история, которая меня потрясет, но не тем, э-э-э [пауза]. Тут, как сказать правильно, не [пауза] манипулированием с моим сознанием потрясет. Ну, например, я терпеть могу фильм «Белый Бим Чёрное ухо», потому что я считаю, что это абсолютная манипуляция зрителем, чувствами зрителя. Так же, как я не люблю людей, которые собирают всех больных кошечек и собачек, селят их у себя в доме, и потом, э-э-э, окружающие все страдают от лая, от запаха, от, э-э-э, антисанитарии. А человек хоть гордый, что он спас столько животных. Вот, я считаю, что это вот абсолютно не то, чем должны заниматься люди. Вот. А именно те фильмы, которые, м-м-м, которые должны меня привести к чему-то более хорошему, чем, чем у меня есть сейчас. Я должна, э, стать лучше после этого фильма. Я должна что-то понять для себя. 

Интервьюер: 00:20:38 – То есть критерии из разряда «хорошая озвучка», «хороший монтаж», «вот тут какие интересные сценарные ходы» – они меркнут по сравнению вот с теми, что вы назвали? 

Респондентка: 00:20:49 – Они, конечно мер… Они, конечно, имеют значение. Особенно сценарные ходы. Вот то, как написан сценарий. Ну, я как человек сама пишущий, меня это всегда очень задевает, э, мне это всегда очень интересно, и я иногда могу даже так про себя там вскрикнуть: «Ёлки-палки, как же он это придумал! Вот как вот, как это здорово, как это круто!» Вот. Это меня всегда очень радует. Но это, конечно… Ну, без этого тоже не может быть хорошего фильма. Это как бы обслуживание идеи. Первое – это идея, второе – это обслуживание идеи. Если обслуживание плохое: если плохо играют актеры, если плохо поставлен свет, если плохая режиссура, если плохой сценарий, то от любой идеи останется «пшик». 

Интервьюер: 00:21:47 – Много ли таких фильмов было, которые вот произвели на вас такое впечатление, как, как вы описали? И ещё параллельно я хотел спросить, а вот, например, комедии… Есть ли комедии, например, комедийные фильмы, которые вам нравятся? Если да, то как они соотносятся с тем, что вы описали в качестве критериев того, что вам нравится? Меняют ли они ваше сознание, делают ли они вас лучше?

Респондентка: 00:22:13 – [вздох] Э… [пауза] Человека лучше делает беззаботный смех. Всегда. Поэтому, если комедия позволяет просто посмеяться… Я очень не люблю комедии положений, где вот это «тортом в лицо», вот это вот «упал со стула». Меня всегда это бесит абсолютно. Вот. Если это комедия со смыслом, как, например, там, «Добро пожаловать, или Посторонним вход воспрещён», детский фильм, да, из старых – это, это вообще замечательно. Где есть и юмор, где есть и идея, где есть и смысл. Но… и я считаю вполне правомочным присутствие лёгких комедий, которые просто сделаны с большим чувством юмора. К сожалению, таких комедий у нас, например, в российском кино, я считаю, очень мало. Э-э-э, в основном это бывают французские комедии. Вот с Пьером Ришаром, например, все комедии я очень любила в своё время. С Депардье, с Пьером Ришаром были замечательные комедии. У нас тоже есть комедии – сейчас мне не приходит на ум – такие, над которыми можно было бы просто вот легко посмеяться. [пауза] Что-то на ум лезет «Любовь-морковь», но, м-м-м, сейчас не могу сказать, точно ли это так, потому что давно смотрела. 

Интервьюер: 00:23:57 – А если брать советские комедии, э, известные там «Иван Васильевич меняет профессию», «Приключения Шурика» это… 

Респондентка: 00:24:07 – Нет, ну, гайдаевские комедии, например, они в основном все замечательные, э-э-э, и все со смыслом, и все с замечательными актёрами. Да-да-да, это… как бы я выпустила там целый пласт… Да, безусловно. Это очень хорошие комедии. Когда я говорю, что я не люблю комедии, я говорю про сегодня. 

Интервьюер: 00:24:34 – Угу… Возвращаясь к походам в кино. Можете ли вы вспомнить фильм, который, э-э-э, понравился вам больше всего, вот именно в кино? Может быть, это был поход в кино, который больше всего вам запомнился, э-э-э, фильм, который произвел впечатление? Или, может быть, обстоятельства были соответствующие в кинотеатре? 

Респондентка: 00:25:02 – Э, да, я могу назвать такой фильм. Вот, э-э-э, дзеффиреллевский «Ромео и Джульетта», который я смотрела 12 раз [смеётся]. Вот. 12 раз я смотрела этот фильм совершенно в полном потрясении. Но десять раз из двенадцати я уходила, когда сюжет поворачивался в сторону полного краха. Как только он разворачивался в эту сторону, я уходила с чувством, что «пусть все будет хорошо». Ну, и ещё был один фильм, тоже французс – французский фильм «Три мушкетера» с Жаном – Жераром Баррэ в главной роли Д'Артаньяна и с Милен Демонжо в роли Миледи. Вот там мне казались все удивительно красивыми, удивительно прекрасными. Это был фильм моей юности. Я тоже несколько раз ходила на этот фильм и с удовольствием его смотрела каждый раз. 

Интервьюер: 00:26:16 – Как вы оцениваете, какую роль кинематограф, э, играл в вашей жизни вот в советский период времени? Во время вашего детства, вашей юности, студенчества. Насколько значим был кинематограф? Так же как и значим он для вас сейчас, о чём вы говорили? 

Респондентка: 00:26:33 – Очень значим. Очень значим, потому что на самом деле я мечтала стать кинокритиком, я мечтала писать рецензии. Но вот не получилось у меня, к сожалению, в эту сторону как-то не сложилась в этом смысле судьба, поэтому я пишу рецензии как блогер и как любитель. Там, да, вот что-то понравилось – я написала, что-то не понравилось – я тоже написала. Вот. Но очень большую роль играло, играло кино в моей жизни и очень большое место занимало. Я говорю, что это было… Ну, у меня как бы не было… У меня была простая такая рядовая советская семья, без всяких блатов, знакомств и так далее, что в то время играло очень большую роль в смысле проведения досуга, там, театров… И, и… Чтобы там пойти на какой-то спектакль, там, на балет, в оперу – это всё было очень сложно всё, нужно было доставать билеты. У меня такой возможности не было. Изредка я, конечно, попадала. Конечно, что-то я видела, но кино – это было единственное искусство, которое мне было доступно. Вот, ну, в полной мере. Ну, кроме, конечно, там, музеев, картин и так далее. Но это меня не так привлекало, как кино. 

Интервьюер: 00:28:11 – Э-э-э… Вы говорили, что у вас висели изображения актёров и вы даже называли их имена. В связи с этим я хотел спросить, насколько мне известно, в Советском Союзе была практика коллекционирования кинооткрыток//

Респондентка: 00:28:28 – (соглашается) Угу//

Интервьюер: 00:28:29 – Таких карточек чёрно-белых, чаще всего, на которых были изображения знаменитых актёров, актрис, иногда плакаты к фильмам. Вот было ли это в вашей жизни? Коллекционировали вы эти открытки?//

Респондентка: 00:28:41 – Да, безус-

Интервьюер: 00:28:42 – Какие они у вас были? //

Респондентка: 00:28:43 – Безусловно. Я не собирала открытки. Открыток уже в моё время не было. Ну, а если было, то я как-то ими не особо интересовалась. Или они были не тех актёров, которые мне нравились. Я… [пауза]  У меня была знакомая болгарка, которая училась со мной в университете, и эта болгарка, э-э-э, приносила мне какие-то зарубежные журналы… Э-э-э… И из этих жур – про кино, да – из этих журналов я вырезала фотографии актёров или там кадров из фильмов, которые меня интересовали, которые мне нравились. И ещё у нас на первом этаже на журфаке был газетный киоск, где, видимо, для иностранцев продавались тоже журналы кино, стран [пауза] этих, э-э-э, социалистического лагеря: там всякие гдровские, венгерские, румынские и так далее. Вот, и несмотря на то, что денег у меня было мало, но я не жалела денег и всегда покупала все эти журналы, как только они выходили. Они там приходили раз в неделю, что ли, я даже не помню, как. Или раз в месяц. Но я всегда знала, в какой день они придут. Я шла, покупала эти журналы и вырезала из них вот эти фотографии. У меня была дома папка с этими фотографиями, и это было прямо мое богатство.

Интервьюер: 00:30:27 – А почему вы их хранили? Чем они были для вас значимы? Что – что вы – что вас привлекало в этом? 

Респондентка: 00:30:35 – Ну, это был… Для, для меня кино – это всегда был волшебный мир такой, вот это какая-то моя сказка. Я представляла себе, что я знакома с этими людьми, я практически о них всё знала. Я знала, какой рост у Софи Лорен, какой у неё размер обуви. Я представляла себе, похожа я на неё или не похожа. Я, когда я узнала, что у нее рост 173 сантиметра, а у меня в тот момент был рост где-то 171, я подумала, что «Ой, ну ладно, я могу ещё вырасти на 2 сантиметра, потому что у Софи Лорен такой рост. Потому что раз Софи Лорен 173 сантиметра, то я уж и подавно могу быть 173 сантиметра, и ничего со мной не случится». Просто в тот момент не было акселерации, и я была одна из самых высоких девушек в своём окружении. 

Интервьюер: 00:31:39 – А эти открытки, эти изображения, плакаты, вы обсуждали их с друзьями, с семьёй? Было ли это каким-то коллективным делом, коллективной… коллективной темой для обсуждения или это было ваше личное… 

Респондентка: 00:31:54 –  Нет, ни в коем случае не обсуждала. Это было моё тайное увлечение, и разделяла я его только с одной своей подругой, которая также этим же и увлекалась. И мы с ней завидовали друг другу, потому что у неё были одни фотографии, у меня были другие фотографии. Я хотела те, которые были у неё, она хотела те, которые были у меня, но мы никогда не менялись, потому что жалко было отдавать то, что у тебя есть.

Интервьюер: 00:32:24 – Понятно. А-а-а… И дальше я бы хотел поговорить про зарубежное кино. Можете ли вы вспомнить, насколько было возможно вообще и доступно посмотреть иностранную картину в Советском Союзе? 

Респондентка: 00:32:39 – Конечно, было доступно, э-э-э, и возможно. Во-первых, много фильмов шло в прокате. Шли в прокате французские фильмы, шли в прокате немецкие фильмы. Очень мало, э, было американских и, ну, всяких других стран. Там сейчас мы знаем, что это может быть и датский очень интересный, там норвежский кинематограф, какой-нибудь восточный. Ну, из восточных это было только индийское кино. Значит, вот в большом количестве оно было. Но на индийское кино мы ходили посмеяться. Ну, вот с моей компанией мы ходили не плакать значит, в основном народ ходил плакать, а мы ходили посмеяться. Вот, э-э-э, [пауза]. И по поводу зарубежного ещё что кино… А! Вот что я хотела сказать. А еще был знаменитый московский кинофестиваль, он шёл каждый год, и попасть на него было совершенно невозможно, но это был даже такой спорт. Я ходила на все кинофестивали, и никогда не оставалась без билета. Всегда вот это было моё какое-то везение, или… Я всегда знала, что если я встану около кинотеатра перед каким-нибудь фильмом, ко мне кто-то подойдет и предложит лишний билет. Я всегда по лишнему билету смотрела все фильмы.

Интервьюер: 00:34:13 – Такая широкая возможность посмотреть иностранные фильмы была, э-э-э, в какой период? Сразу вот как вы, ну, условно с осознанного возраста там? Или позднее, ближе к 80-м годам? И… Или... 

Респондентка: 00:34:29 – Ну, я думаю, это 80-е где-то, вот 70-е, 80-е годы уже было. 

Интервьюер: 00:34:35 – А вот совсем ваше детство, когда вы ещё смотрели фильмы по телевизору и иногда могли за 30 копеек сходить в кинотеатр, тогда были доступны иностранные фильмы? 

Респондентка: 00:34:47 – Не помню. 

Интервьюер: 00:34:48 – Угу.

Респондентка: 00:34:49 – Не помню. 

Интервьюер: 00:34:51 – А помните ли вы первый фильм иностранный? Первый иностранный фильм, который вы увидели вообще? Как это, как это было? Помните ли вы сюжет, акт!ров, что-нибудь? 

Респондентка: 00:35:02 – Нет, первый – нет. Не могу сказать. Я столько фильмов смотрела после этого, как я могу вспомнить первый? [смеётся] Это не было такое… 

Интервьюер: 00:35:13 – Не было событием значимым? 

Респондентка: 00:35:14 – Нет, таким значимым событием это не было. 

Интервьюер: 00:35:18 – Было ли какое-то особое отношение к иностранным фильмам у вас или у вашего окружения? 

Респондентка: 00:35:23 – Да, было в том смысле, что иностранный – это был знак качества. 

Интервьюер: 00:35:30 – Это не противоречило ценностям советским? Ну, не было ли это чем-то чужеродным? Или, наоборот, это было притягательным из-за того, что было запрещённое? 

Респондентка: 00:35:44 – Конечно, это было притягательным, потому что это всё было запрещено, и мы могли вообще эту жизнь увидеть только в кино. Мы больше нигде её не могли. Ещё «Клуб кинопутешественников» по телевизору и кино. Всё, больше мы нигде не могли это увидеть. Поэтому знак качества в этом смысле был довольно относительный, потому что, э-э-э, это не обязательно было качественное кино. Это было просто вот не такое, как у нас. И это было, в этом был интерес. 

Интервьюер: 00:36:15 – То есть, никакого конфликта с советскими ценностями не было? Что это... 

Респондентка: 00:36:21 – У нас не показывали фильмы, которые конфликтовали с советскими ценностями.

Интервьюер: 00:36:26 – Угу. А, м, различали ли вы эти фильмы по странам производства? Европейские, голливудские? Имело ли это какое-то для вас значение? Или вы не отдавали себе в этом отчет? 

Респондентка: 00:36:41 – Ну, для нас всегда было понятно, что вот самое лучшее – это французское кино, потому что у нас шёл и Феллини, и Антониони, и известные актёры были. Вот. Всё остальное, я говорила, это было ГДР, это была Венгрия, там ничего такого особенного не было. Был Анджей Вайда, польский кинорежиссер, который… фильмы которого были очень хороши и очень достойны. Ну, на Вайду мы прям ходили уже в сознательном возрасте. Прям на Вайду и ходили. Вот. А, э-э-э, так... Нет, голливудовские вообще… Гораздо позже появились, они появились уже, э-э-э… [пауза]. В середине, там, 90-х. Вот. И в основном они появились в виде «Тома и Джерри», э-э-э, которого ждали дети, и… Это был способ ими манипулировать: «Будешь себя хорошо вести – включим Тома и Джерри. Не будешь себя хорошо вести – не будешь. Пропустишь – уже не увидишь». Вот такое вот. 

Интервьюер: 00:38:03 – А ходили ли по этому поводу какие-то слухи в обществе, какие-то… Э-э-э… Мысли о том, что голливудское кино существует, но его не показывают. Есть зарубежное кино, но его не так много. Были ли какие-то, м-м-м, предубеждения на этот счёт? Или это не было, в общем, предметом общем предметом такого… такой тайны или обсуждения? 

Респондентка: 00:38:26 – Ну, дело в том, что я же училась на факультете журналистики, и у нас периодически были закрытые просмотры [пауза] для журналистов как бы, для будущих журналистов. У нас показывали какие-то фильмы. А потом уже, когда я закончила университет и я работала в Республиканском фильмокомбинате редактором, и там у нас были постоянно закрытые просмотры для работников кино. Поэтому я как бы все время была… У меня не было ощущения, что я там… мне что-то не показывают. У меня, наоборот, было ощущение, что я вот немножко в таком особом положении нахожусь, имею возможность смотреть то, что не видят другие. Ну, например, не зарубежное кино, а, например, там фильм «Агония» я посмотрела в 80 каком-то году, когда он тут на экраны вышел… вообще до сих пор, по-моему, еще не вышел как следует. Вот.

Интервьюер: 00:39:41 – В завершение, м, хотелось бы спросить у вас, какие бы фильмы вы могли сейчас посоветовать, вот, обязательно к просмотру? Какие фильмы, каких режиссёров должен знать любой молодой человек, на ваш взгляд?

Респондентка: 00:40:00 – [вздыхает] Ой, ну это очень широкий вопрос. [пауза] Но если так навскидку… [пауза] Если брать там прошлый век, да, скажем так, то я бы рекомендовала обязательно посмотреть «Утиную охоту», [пауза] обязательно посмотреть «Неоконченную пьесу для механического пианино», [пауза] э-э-э, обязательно посмотреть Анджея Вайду «Всё на продажу», [пауза] э-э-э, посмотреть мелодраму «И дождь смывает все следы», не помню режиссёра, немецкий фильм про любовь, очень трогательный и очень просто – не было девушки, которая бы не плакала над этим фильмом в своё время. Не знаю, как он прозвучит сейчас, потому что не видела его с тех пор, но [этот фильм] оставил очень большой след в душе. Вот, э-э-э, Посмотреть, конечно, «Ромео и Джульетту» Дзеффирелли, посмотреть [пауза] «Пролетая над гнездом кукушки» с Николсоном в главной роли, посмотреть «Человек дождя». Ну, я могу бесконечно это говорить. [смеётся].

Интервьюер: 00:41:30 – Есть ли ещё что-то, что бы вы хотели сказать, что бы было важно по теме кинематографа? 

Респондентка: 00:41:41 – Э-э-э… [вздыхает] Я бы очень хотела, чтобы, м-м-м, российское кино вернулось на те высоты, на которых оно было, потому что оно было действительно очень хорошим кино. Очень хорошим, очень высокого качества. Там, «Пять вечеров», там, «Пролета – Полёты во сне и наяву», какие-то смешные фильмы… Тот же там «Берегись автомобиля». Это были, это были, это была такая планка, которую сейчас мало кто догоняет. И, э, то кино, которое показывают сейчас по телевизору, я имею в виду сериалы, например, на канале «Домашний», которые просто вот, ну, это такая вот жвачка, которая, э-э-э… хороша – Ну, я вот могу его смотреть, этот фильм, когда я готовлю еду, мне всё равно, что у меня бубнит там. Я могу пропустить полфильма – это не имеет никакого значения. Ну, просто мне фон какой-то создаётся, вроде как. Но люди, которые тратят на это кино жизнь, мне просто очень жаль их мозг и их жизнь, потому что – А у нас на этом кино сидит вообще полстраны и воспитывается полстраны. Поэтому очень хотелось бы, чтобы вот вернулось то кино и завоевало те же вершины. Хотя бы вышло на тот же уровень, на котором было. Вот. И [пауза] я бы хотела пожелать людям смотреть хорошие фильмы. Вот. Если у них мало времени смотреть кино, то надо смотреть хорошие фильмы. А плохие смотреть не надо. Вот такая простая история [смеётся].

Интервьюер: 00:43:52 – Спасибо вам большое. Спасибо вам за уделённое время. Было очень интересно с вами побеседовать. 

Респондентка: 00:43:57 – Спасибо. Мне тоже было с вами очень интересно.